Обитаемый остров 2: схватка:

фильм классный:)

Посмотрел вчера по ТВ но так и не впечатлился. Мрачняк полнейшй. Как все таки изящно был снят Эквилибриум...

Для меня обитаемый остров самый лучший Российский фильм.

Не знаю чем он вам не понравился.

> акже советую посмотреть упомянутую картину

Шо это было? Вы считаете, шо я могу говорить проь картину которую даже не видел!?

Я видел ВСЕ что снял Лопушанский. И тмне обидно что его сравнивают с ремесленником Федей. Федя снял маркетинговый продукт. Ему сказали: популярностью будут пользоваться - шелковые халаты, трехосные автомобили и фанерные танки. Федя снял. Мыслей Феди не было.

Кроме одной: очередная доза.

голосуй

Я думаю, пора заканчивать этот спор, хотя это и оживляет данную тему.

Тема Родины изрядно засалена в советские годы и я не готов оценить для себя весь многослойный смысл этого слова, связать с более конкретными понятиями. Кстати, если применить это слово к мотивации Максима или Странника, то мы совсем запутаемся.

По поводу Лопушанского - читайте по ссылке. Также советую посмотреть упомянутую картину (чтобы были свои аргументы или понятны чужие), поскольку Письма мертвого человека я не смотрел (но посмотрю).

Роман, спасибо за пояснение, надеюсь все погоны по заслугам (что не сразу очевидно).

голосуй

> Я родился в СССР, жил какое-то время в Азербайджане, сейчас живу в России. Неожиданно?

?? Чем? Это означает, что у вас нет родины? у вас разные Родины? У вас сразу несколько родин? Что должно быть для меня, 1967 года рождения, неожиданным?

> Уважаемый Санитар, нормальные люди пытаются думать и слышать собеседника, рассматривая его аргументы и представляя встречные - если это несет какую-то общую пользу, а не просто чтобы поспорить.

Я что-то пропустил? Я могу где-то познакомится с вашими аргументами в пользу того, что Лопушанский, на счету которого потрясающие "Письма мертвого человека" "испорченный человек", в отличии от наркомана Феди, снявшего в своей жизни лживую "9 роту" и кучу бессмысленных клипов!?

Где именно находятся эти ваши аргументы, потому что в ваших постах содержится лишь констатирующая декларация. Вы налепили на хорошего режиссера ярлык, и кажется вам совершенно наплевать на аргументацию.

> Объяснитесь, плиз, иначе степень моего уважения к Вам будет заметно ниже

И завершить пост кляузой с наездом на модератора... Какая прелэсть! Узнаю брата Колю. С либералистическим приветом вам, гражданин начальничек. можно присеть?

голосуй

> Это не про Родину!? Хорошо, замнем... И даже не будем спрашивать где вы родились, и где теперь живете... мало ли какие неожиданности...

Я родился в СССР, жил какое-то время в Азербайджане, сечас живу в России. Неожиданно?

> То есть налицо тоже "русскай человек снимающий про русских людей", но испорченный? А как вы это определяете? Кронциркулем?

Уважаемый Санитар, нормальные люди пытаются думать и слышать собеседника, рассматривая его аргументы и представляя встречные - если это несет какую-то общую пользу, а не просто чтобы поспорить.

Уважаемый Роман (надеюь, я не ошибся), я абсолютно не понимаю критерии навешивания погон на такие бестолковые посты.

Объяснитесь, плиз, иначе степень моего уважения к Вам будет заметно ниже (надеюсь, Вас интересует точка зрения посетителей этого сайта, поддерживаемого явно не из альтруистических соображений)

голосуй

> не любить свою страну уже не модно...

Это не про Родину!? Хорошо, замнем... И даже не будем спрашивать где вы родились, и где теперь живете... мало ли какие неожиданности...

> Это фильм русского режиссера (да, пусть научившегося что-то делать через клипы) о русских людях, русских идеях русского писателя.

Кто конкретно там русский человек? Ростмистр Чача? Прокурор? И что же, все что не напишет-снимет "русскай" человек, то надо восхищаться? Это уже закон такой? Бей эстетов - спасай Рассею?

Впрочем как я вижу, не все так мрачно у вас. Потому что:

> у этого режиссера (кстати, тоже снявшего фильм по Стругацким) есть талант гораздо больше, чем у Бондарчука, но он испорченный, убитый человек.

То есть налицо тоже "русскай человек снимающий про русских людей", но испорченный? А как вы это определяете? Кронциркулем?

голосуй

фильм по большей степени комерческий, книжка понравилась куда больше.

Первый просмотр закончился с падением дирижабля "Киров". "Киров", который не устраивает буржуям адского пекла ковровой бомбардировки и не произносит "Kirov reporting" - это не "Киров", это массаракш какой-то.

Даже самое появление дирижабы вместо дельтаплана завораживает своей бессмысленностью. Добрый час я пытался угадать, с чем же это связано - не с заменой же виртуального взлетного поля на виртуальную готичную руину...

На фоне этой загадки мироздания "мутанты", пораженные грибком лица (как правило и как максимум; отсюда вывод, что Федю в детстве забыли сводить в Кунсткамеру) и похожие на массовку из ближайшего театрального ВУЗа, выглядят как-то бледно. Федечка, я вижу, понимал это (да, все компьютерные сцены снимались гораздо раньше сцен "вживую", и актеров подгоняли уже под виртуальные декорации), потому что эти румынские беженцы одеты в живописное тряпье и помещены в Осгилиат, рядом с пещерой лысого мальчика. Последний хотя бы уже сопоставим с дирижаблем по производимому эффекту. Оральный пластырь, мечта женатых...

Дальше грядет второй просмотр. Увидим и белую субмарину (Привет, Битлы), и во что вылилось "Dummkopf! Rotznaze!" Рудика. Дяченки, наверное, по прочтению книги сильно за Максика обиделись, что взрослый дядя его за такие мелкие шалости отругал и обозвал неприлично. Ну и правильно, кто обзывается - тот сам так называется, бе-бе-бе.

голосуй

Отвечаю Санитару, которого судя по всему молчаливо поддерживает хозяин сайта.

Маленькая придирка - я не говорил про Родину. Все проще - любите людей, которые вас окружают, свой двор, город, страну. Любите так, как можете и желаете. Хуже - если нет такого желания.

Это фильм русского режиссера (да, пусть научившегося что-то делать через клипы) о русских людях, русских идеях русского писателя.

Фильм, в котором нет места чернухе.

Я уже писал - пойдите посмотрите на http://www.kinokadr.ru/articles/2006/09/06/gadkie.shtml - у этого режиссера (кстати, тоже снявшего фильм по Стругацким) есть талант гораздо больше, чем у Бондарчука, но он испорченный, убитый человек. Кто знает про этот фильм - сколько человек его посмотрело, в каких кинетеатрах он шел?

Любите кино :)

голосуй

> не любить свою страну уже не модно...

Позвольте полюбопытствовать: какая связь между любовью к Родине и любовью к Фединым творениям?

Я говорю партия - подразумеваю Бондарчук?

Господа, я понимаю, что к нашему кино надо относиться критично, задавая высокую планку, определяя то, что мы хотели бы видеть - как наши фильмы шествуют по планете, побивая американские блокбастеры долларом и любовью зрителей. В этом - я с вами.

Но все же стоит убить в себе политику двойных стандартов:

- не имеет смысла бороться со всем миром - ведь Голливуд это площадка для режиссеров всех стран

- как странно видеть бесконечно хвалебные речи по поводу таких идиотских фильмов как Хранители или Звездный путь, и столько ругани в адрес Обитаемого Острова

Кроме этого, хотелось бы сказать (не нормальным умным людям - для них я думаю все очевидно, а тем зависшим в оторванных от жизни социальных слоях) - не любить свою страну уже не модно...

голосуй

Финал полный пипец - гонконгский боевик, какая нафиг "матрица". Болливуд курит в сторонке - орут как две истеричные бабы, скачут как макаки. Совсем сдурели... Не, ну уж если лепить штампы, то лепить качественно - а это китайский цирк, а не финал. Фтопку.

Можно ругать, искать ляпы или хвалить - искать плюсы. Но вот что - фильм СЫРОЙ. То есть сюжет, сцены, музыка - а сыро. Тянет от "Островов" какой-то клиповостью, недотяностостью. Курсовая работа. Много орут, суетятся, провисшие сцены, оператор-мазила, "керосиновые" спецэффекты. Чисто по видеоряду - я о смысловой нагрузке тут не говорю. Эдакий Франкенштейн - сварганили животинку из разнокалиберных кусков - там криво, тут косо, тут много, здесь не хватает. Но бегает, мяукает. У Феди по ходу опыта мало, или стимула, или самолюбование глаза застит - хрен тут разберешь. Тут команда съемочная должна как духовой оркестр работать - единым организмом. У "Дозоров" та же болезнь была истеричные хаотичные фиговины - а в Голливуд Бекмамбетов перехал и снял своего "Особо опасенного" - дурь полная, но на башку цельнее. Опять же - чисто по видеоряду.

А хреновый видеоряд портит восприятие смысла - ведь кино это жеж ж зрелище в первую очередь.

ПыСы - "Черная дыра" с Дизелем, малобюджетка (сравнительно) сварганена в Австралийской пустыне малоизвестным режиссером практически на коленке с минимумом эффектов и декораций. С неоригинальным и простым, как шпала сюжетом - уделывает в хлам "Острова" по части целостности и законченности картины.

Феде не хватает самокритики и стремления к совершенствованию, а его спонсорам - видимо, терпения и доверия автору.

голосуй

Читала Стругацких, смотрела и первую и вторую часть.... И все бы ничего, если бы не финальная "СХВАТКА"

Претензии целиком к режиссеру - за стиль и смысловую нагрузку...

ЗАЧЕМ они дерутся? за что? почему так долго? у юного землянина отказали нервы и он решил за все отыграться? У отнюдь не юного земного прогрессора сдали нервы? Тогда это отсылка к Трудно Быть Богом... Вроде бы в книге Максим понимает, что он натворил со своей скоропалительностью - не отрезвеет вся нация, а отрезвев, еще неизвестно кем окажется, точно не супергуманистичным подобием землян..., а голод, холод, нищета и вторжение врагов усугубят стадания, сражения и ненависть... И он готов нести ответственность за свое вмешательство - что в данном случае означает - готов разбирать завалы, сражаться, искать еду, искать выход, объединять наиболее толковых...

А по фильму.......... Основная мысль - я один со своей чуткой совестью лучше всех вас знаю, что вам надо... кажется, мы это уже где-то проходили (перед революцией, что ли, звучало?)

Так что финал своей наигранностью, затянутостью и марионеточностью убил впечатление от обеих предыдущих серий

голосуй

Просмотр первый.

Таки я в раздумьях. Впечатление сложное. Понравилось меньше, чем первая часть. И именно потому, что не хватало времени. Динамика динамикой, а попереживать время давать нужно. Максим в скорбной позе перед могилой друга. Мне так это фото нравилось до просмотра. Действительно, олицетворение горя. А тут скомкали. Максим только опустился на колени, а Фанк уже болтать начал. Поневоле внимание на него ушло, а Максим уже на ноги поднимается. Даже попереживать не дали, гады! :) Если уж динамика нужна, могли бы Фанка не в центр кадра поместить. Крупным планом Максима, а Фанк пусть за кадром болтает. Ну или там плечо слегка нависает над Маком. На себя, любимого, Бондарчук времени не пожалел. И темп тягучей речи своей не убыстрил, и глазками стрелял, а на основные моменты времени жалко?

Правда, на мой взгляд, сама вторая часть книги слабее первой. Я когда прочитала, сильно недоумевала, неужели что-то можно из нее выжать? Так что особо придираться не к чему.

Еще претензии к Бондарчуку по части эстетики. Себя, опять же само собой любимого, даже в луже крови достойно изобразил, а Максиму некрасиво лицо залил красной краской.Фи!

Опять же, зачем заставил всех орать? Сам-то не кричал. Ну он правда, и делать это не умеет. Темперамент флегматика никуда не денешь. Так и Серебряков орать не умеет. Его-то зачем заставлять? Ну подрался бы с каменным лицом, желваками поиграл, и ладно. У него и это страшно получается. А Степанов , как ни странно, орал классно. Сначала меня коробило слегка( ну это видимо от контраста), а потом ничего, попривыкла, даже эстетическое удовольствие стала получать от сверкания глаз и зубов.

Евланов меньше понравился, чем в первой части.

Федоров был хорош. "Но я ТВОЙ идиот!!!!" Это меня сильно зацепило.

А вот когда он в книге боролся со своим страхом перед белой субмариной, в фильме скомкали. Жаль. Мне этот эпизод очень нравился.

Уродства мутантов можно было и посильнее показать, но не чтоб страшно, а чтоб жалеть хотелось. А вот в белой субмарине непонятно, почему Максим с Гаем отказались от их помощи. Мешанина какая-то. Показали бы кадр из документальной съемки про чеченцев, где они нашим парням горло режут, и все было бы понятно.

Усиленная любовная линия особого возражения не вызвала. Думала, будет хуже. А так ничего, приемлемо. И Максим в финале Раду так нежно приобнял. Я даже прониклась. Поверила, что любит. В первой части не верила.

Драка дурацкая. Слишком затяжная. Я понимаю - дань современному представлению о развитии сюжета. Но тогда никакой эстетики. Даже не видно, кто куда кому попал, и что при этом повредил. Слишком мельтешит. Так неинтересно.:)

Из кинотеатра я вышла растерянная, в растрепанных чувствах. Требовалось время, чтобы осмыслить.

Просмотр второй.

Не скажу, что сильно хотела пойти, потому что поначалу вторая часть меня расстроила слегка, и я боялась , что при последующих просмотрах недостатки вылезут еще больше. Но уговорили меня поддержать компанию. :) И во второй раз фильм мне понравился больше. Я знала, какие будут раздражающие факторы, и сознательно на них не обращала внимание. А смотрела на то, на что хотелось смотреть.

Сцена самопожертвования Гая была потрясающей. И Федоров, и Степанов сыграли замечательно.

Степанов в сцене разговора с прокурором играл отлично. И ответ «Справедливость», который тут некоторых смешил, выглядит очень нужным. Это как вызов. «Вот я скажу «Справедливость», и что ты ответишь?». И пришлось Умнику кислым голосом соглашаться.

Но особенно мне понравился финал.

Мне концовка книги не нравится. Конечно, она закономерна и вполне реальна, но вот не нравится!

Читаешь, значит, следишь за сюжетом, сопереживаешь Максиму, ставишь себя на его место, почти отождествляешь (ну там, где это возможно, конечно, с учетом принадлежности к полу :) ). Чувствуешь его почти героем (ну и себя вместе с ним заодно ). А тут приходит Странник и говорит: "Ты ,молокосос, бегал, как дурак, и мне мешал". Ну не этими словами, но смысл такой. И чувствуешь себя как-то неприятно. И за Максима обидно. Как будто лицом в грязь ткнули, или что-то в этом роде. Все переживания, страдания, боль утраты друзей и близких, - все это зря? Просто наивный молокосос, и ВСЕ? И я потратила столько времени и душевных сил, наблюдая за метаниями наивного молокососа? Неприятное чувство.

Да, конечно, Странник во многом прав. Не все так просто, и уничтожением башен не решишь проблему. Но ведь это только начало.

Поэтому отдельное спасибо Бондарчуку за финал!!! Как я и хотела, дал-таки Максим Страннику сильно, что тому вставать не захотелось. И молодые идеалисты победили умудренных опытом реалистов и скептиков!!! И еще спасибо за фразу "Я - ДОМА!!!". В книге она мимоходом произносится, а в фильме на ней сделан акцент. На мой взгляд, это то, что нужно.

По сути фильм получился сборной солянкой. У меня такое впечатление, что и Стругацкие сами не знали, какой оптимальный выход из ситуации должен быть на Саракше, и оставили открытый финал, который меня жутко раздражал. (Я уже об этом писала). Не знали ответа и сценаристы, и Бондарчук тоже. Но каждый из них склонялся к какой-то своей точке зрения, и у всех они были разные. Отсюда, мне кажется, и такой разброд в восприятии фильма. Каждый видит то, что хочет и может увидеть. «Обитаемый остров» получился этаким психологическим тестом (случайно, конечно). То, что ты увидел (я ни к кому не обращаюсь :) ), то ты и есть на самом деле.

Ну а на чьей я стороне, я решила для себя еще до просмотра второй части, еще при прочтении книги. Конечно, на стороне Максима. (И вовсе не потому, что Вася Степанов красивый :) )

голосуй

В конце концов, кто ожидал от Феди шедевра? Только тот, кто не видел ни одного его фильма. Любой, кто посмотрел хотя бы несколько сцен из его нетленок, включая "Тихий Дон", сразу вынес бы приговор, не подлежащий обжалованию: как режиссер абсолютно непрофессионален. Рваный монтаж, "набитый" на клипах, полное неумение работать с актерами (если актер плохо сыграл в фильме, это прямая вина режиссера, если хорошо - это не всегда его, режиссера, заслуга), неумение выстроить кадр, сцену (иначе не было бы ТАКОГО беспардонного плагиата), перечислять можно долго, но к чему?

Самое интересное, в фильме есть находки, настоящие. Но они теряются в этой куче ... м-м... ну, просто куче.

У меня есть масса претензий и к первоисточнику, но за поставленные в книге вопросы, поднятые проблемы я готов авторам простить все их нелепости и несуразицы. Плюс то, что АБС всегда удавалось с блеском - атмосфера. Аура.

Естественно, ничего этого в фильме нет близко. Я не буду спрашивать Федю, куда он девал сокровища убиенной им тещи, то бишь выделенные на этот фильм деньги, меня это, честно говоря, абсолютно не интересует. Важен результат.

В данном конкретном случае вполне убогий.

Не знаю, как к этому отнесется хозяин сайта, но советую зайти в ЖЖ к Виталию Третьякову. Там он на днях опубликовал свой список из полуторасот советских фильмов, которые он считает лучшими. Читаешь этот список и понимаешь: да, это и в самом деле фильмы блестящие. И хочется еще добавить то, что он туда забыл внести.

Поставить федины киноэкскременты с любым из них рядом невозможно в принципе.

голосуй

По моему тут происходит какое-то недоразумение, все обсуждают ОО, как какого-нибудь "Леона", а между тем начиная с Ночного дозора, а может быть и чуть раньше, в российском кино не снимают кино в общепринятом смысле этого слова, тут "делают праэкты". Это раньше Гайдай говорил Никулину по телефону:"Режу, Юра, плачу и режу". В смысле монтирую, чтобы ударяло в самую точку. Сейчас режиссёры, не озабочиваются тем, чтобы поставить себя на место зрителя - зачем эти заморочки? Открываем новый праэкт, берём туда Хабенского (это уже крутой праэкт), Безрукаго (это ваще суперкрутой праэкт), пускаем спецэффекты, или делаем продолжение Иронии, или просто пишем во весь экран "фильм Федора Бондарчука", при этом Федор должен рассказать девяносто раз в разных местах сколько ушло на фильме километров всякий тканей, нашивок, пленки, скотча, изоленты, сколько тысяч раз он крикнул "мотор" и "снято!" и во сколько обошлись барабаны Страдивари на которых делали музыку к фильму. Да, и пустить разных псевдозвезд в телевизор, чтоб они в разных выражениях восхищались этой плёнкой. Ну как "Новым платьем короля". О том что зритель не понимает половину того, что происходит в фильме, что половина эпизодов вообще не понятно к чему, сейчас думать даже где-то постыдно. Зритель увидит рекламу, придет на фильму, потом будет всем говорить "Да, я ходил, крутой фильмец". Если скажет, что половину не понял, еще подумают, что совсем дурак.

Что самое плохое во всем этом - молодое поколение, которое уже думает, что Петросян -это юмор, а Тутси -это эстрада, а Минаев - литература, а ЕдРо - это партия, теперь будет думать что эта контуженная, фуфлыжная недоделка и есть Кино.

По этой пленке конкретно и говорить даже нечего, интересно захочет ли кто-нибудь еще раз смотреть эту изоленту?

А если Федор такой талант, и так любит Стругацких, взял бы для начала экранизировал "Отель". Там и бюджета большого не надо. И побольше можно было барабанов Страдивари задействовать. Вон Бортко сделал "Собачье Сердце", тоже действие почти в одной комнате, как и в "Отеле", а теперь "Бульбу" снял - тоже "Крутой Мегапроект".

голосуй

я Стругацких не читал, но постоянное упоминание этих инициалов уже оскомину набило, а экранизация под руководством ФБ вообще отбило всякое желани ознакомиться с этими произведениями. Почему то вспомнилась зеркальная история с Волкодавом, и точно так же говорили об авторе этой книги. И с Тарасом Бульбой та же история. Вот Звездный Путь посмотрел и понял, что нашим создателям помимо того чтобы Учиться снимать Фильмы нужно еще и о скромности не забывать. А то Пиарят свои ленты так, что хоть святых выноси, и даже после проката не извиняются за то, что впарили зрителям продукт второй свежести. Если бы вот так же сняли фильм по произведениям Перумова или Алана Коуэла то я был бы возмущен до глубины души. И подал бы иск в Страсбург :)

голосуй